調査団員知恵袋

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メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

1. 匿名
2016/08/15(月)00:10:23

メイドin秋葉館の白咲くれあさんを調査した有瀬成アルト団員のレポート(2014年8月16日公開)及び同じく白咲くれあさんを調査した島崎ぱる夫団員のレポート(2016年8月16日公開予定)において、性器同士を擦り合わせる素股が行われた旨の記載があります。
同店では、「性器同士をこすり合わせる行為」を禁止事項にしているため、有瀬成団員及び島崎団員は、同店の禁止事項を守らずにプレイしたことになります。
有瀬成団員及び島崎団員の言い分としては、自分から性器同士を擦り合わせたのではなく、女性の方から擦り合わせてきたのだから禁止事項を破ったわけではない、もしくは、ハプニング的なものだったと言いたいのでしょうが、この理屈は言い訳にはなりません。この理屈が成り立つのであれば、仮に本番行為であったとしても、女性の方から仕掛けてきたり、ハプニング的だったりした場合はkaku-butsuとして認めることになってしまいます。
7月7日に配信されたメールマガジンにも記載されているように、kaku-butsuはユーザーに対して店のルールを守るように注意喚起を行っています。ユーザーの代表である団員ならば、より一層厳格に店のルールを守るべきではないでしょうか。特に島崎団員は他の団員の模範となるべき上級団員なので尚更です。もしプレイ中に女性が禁止事項を行ってきたり、ハプニング的に禁止事項になってしまったりした場合は、プレイを中断して店のルールを再確認するのが団員のあるべき姿ではないでしょうか。
以前、メイドin秋葉館と同じハレ系グループであるチェリーBonBonの木下ここさんを調査した大和圭介団員は、プレイ中に禁止事項である指入れを行ったことにより退団処分となりましたが、有瀬成団員及び島崎団員も禁止事項を守らなかったという点において大和団員と同類であることから、この二人も退団処分とするのが適切ではないでしょうか。
約1年前のことになりますが、Welcome Cafe本店の調査を行った遠藤なお団員が、女性にタトゥーがあることを意図的に伏せていたという理由で解雇処分となっていますが、タトゥーを意図的に伏せることと店の禁止事項を守らないことを比べると、後者の方がより重大でると思われます。このことからも有瀬成団員及び島崎団員への対応は退団処分が相応しいのではかいかと考えられます。
これらを踏まえ、運営事務局として、有瀬成団員及び島崎団員への対応をどのように考えているか、ご回答ください。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

37. 匿名
2016/09/10(土)00:09:08

まだ言ってんの?
いい加減粘着うざいわw

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

36. 匿名
2016/09/09(金)22:03:43

kaku-butsuの事務局からは一向にコメントが発せられる気配がありませんが、問題になっている団員が現在も活動を続けているということは、「ハレ系グループで性器同士を擦り合わせる行為を行うこと」は「店のルールを守らない団員は解雇」という団員規約に該当しないと事務局が判断したのだと思います。
今回このような判断が下されたのであれば、「店のルールを守らないプレミアム会員は退会」という決まりについても、kaku-butsuの方針は「ハレ系グループで性器同士を擦り合わせる行為を行っても店のルールには違反しておらず、プレミアム会員を退会にならない」であると考えていいのでしょうか。
一週間以内に事務局から何も返答がなければ、kaku-butsuの方針は上記の通りであることを事務局は認めたとさせていただきます。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

35. 匿名
2016/09/03(土)16:45:11

本人再三の書き込み乙

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

34. 匿名
2016/09/03(土)12:36:48

レポート多い人を卒業させろとか意味不明
そういう人材こそ大事にしないと

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

33. 匿名
2016/09/03(土)00:51:25

長くなると調子こいて勘違いする奴が出てくるから
ある程度の期間なりレポート数でクビというか卒業させるのがいいと思うけどね

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

32. 匿名
2016/09/02(金)20:00:26

団員を辞めさせたいなら「不支持」にすればいいだけの話。ここは2ちゃんじゃない。荒らすのは場違いだ。意見があるなら「問い合わせ」から直接運営にすればいい。

それともやっぱ特定の団員への恨み?団員選考に落ちたから空き枠でも作る狙い?

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

31. 匿名
2016/09/02(金)10:12:36

特定の人間の評価が基準になっちゃうから、レポート多すぎる人は卒業でいいですよ

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

30. 匿名
2016/09/02(金)08:04:22

1万円払ってるからと調子こいて勘違いする奴が出てくるから
こんな程度のくだらないコメントは削除とか無視でいいと思うけどね

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

29. 匿名
2016/09/01(木)07:39:55

長くなると調子こいて勘違いする奴が出てくるから
ある程度の期間なりレポート数でクビというか卒業させるのがいいと思うけどね

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

28. 匿名
2016/08/31(水)23:10:08

店が「基本」としてる行為をプレイ中にしたから
覆面調査員を辞めさせろっておかしいだろ

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

27. 匿名
2016/08/30(火)01:09:32

26がうっとうしいですね

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

26. 匿名
2016/08/29(月)20:56:13

事務局が今回の件について考えを示せばすぐに終わる話だと思いますが、考えを示すとなると、
・「ルールを守らなければプレミアム会員退会」を維持するために、団員を処分する。
・団員を処分しないために、「ルールを守らなければプレミアム会員退会」をやめる。
のどちらかになるだろうから、ルールを守らないプレミアム会員は退会させたいけれど、団員のことは処分したくないと考えている事務局としては、コメントを発することができないのでしょうね。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

25. 匿名
2016/08/29(月)00:27:06

長くなると調子こいて勘違いする奴が出てくるから
ある程度の期間なりレポート数でクビというか卒業させるのがいいと思うけどね

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

24. 匿名
2016/08/28(日)21:38:08

基本プレイに「素股」が入ってるのに
禁止事項に「性器同士をこすり合わせる行為」を入れてる
店側のミスじゃないの?

退団させろと主張してる人は
それぞれの違いを説明してみてほしい。
店に問い合わせてもいいから。

責めるべきのはカクブツじゃなく
矛盾した記載をしてる店でしょう。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

23. 匿名
2016/08/25(木)02:22:56

なんで系列店挙げてんの?妙に粘着だと思ったけど、店員か社員?

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

22. 匿名
2016/08/25(木)01:05:18

特定の人間の評価が基準になっちゃうから、レポート多すぎる人は卒業でいいですよ

禁止事項を守らない団員

21. 匿名
2016/08/24(水)15:41:35

有瀬成アルト   メイドin秋葉館  レポート削除
島崎ぱる夫    メイドin秋葉館
大和圭介  退団 チェリーBonBon
早稲田次郎 メイドin中野
市川ボボ蔵    メイドin西川口
妄想狼岡倉    メイドin西川口 

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

20. 匿名
2016/08/23(火)00:05:07

長くなると調子こいて勘違いする奴が出てくるから
ある程度の期間なりレポート数でクビというか卒業させるのがいいと思うけどね

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

19. 匿名
2016/08/22(月)19:44:37

18の匿名さんが言われているように、お店から女性への罰則ももちろんですが、同じお店で働いてる他の女性が「あの子はやってくれた」と禁止事項を強要されることに配慮しなくてはならないと思います。

それでは、禁止事項が女性からあったときに、レポートに記載しなければいいかというと、そういうことでもないと思います。
レポートとして公開している以上、それを読んでお店に行った方が、実際プレイして

「レポートには書いてなかったけど、禁止事項をやってくれた。この店は禁止事項を書いてるだけだ。他にも行ってみよう。」

そうなってしまうと、お店から言われた禁止事項を守っている女性、それが嫌だからこそ、そのお店で働くことを決めた女性はどう思うでしょうか。

ですから、禁止事項が女性からあったときは、そもそもレポートを掲載すべきでないと考えます。

サイト運営、調査員、お店の方々には働いてる女性への配慮を今一度、考えて頂きたいと思います。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

18. 匿名
2016/08/22(月)14:16:34

別にこの程度の範囲であれば構わないプレイだと思うけどね。

問題は禁止事項をやっているって思い切り書く団員としてのセンスだよ。嬢が店から罰則を受けたり、同じ店の他の嬢が「他の子はやっている」って強要されるリスクは考えないんだろうか?

健全化を推奨するみたいなので、禁止事項をする嬢には徹底して業界から撤退してもらうスタンスなのだろうか?この範囲であれば書かないって選択肢を取るべきだと思うね。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

17. 匿名
2016/08/22(月)13:01:41

ただの妬みか、それか元団員とかで島崎にいじめられてたとかじゃないの?
16の匿名さんが言ってるとおり、我々ユーザーになにかデメリットが出てるわけじゃないし、別に退団しようがどうしようがどうでもいいんだけど。
むしろリアルな情報って意味で有益だよね、そういうレポートって。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

16. 匿名
2016/08/22(月)12:42:41

確かに禁止事項をレポートに書くのは団員のミスかもしれないけど
そのレポートを読む我々として
メリットこそあれデメリットはないと思うんだけど…
何でそんなに必死に辞めさせたいとなるのか…理解できません。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

15. 匿名
2016/08/22(月)00:35:34

団員さんたちってプロの調査員なんでしょ?
素股中に禁止事項になってヤバイって思ったら「フェラでイキたい」とか女の子に言ってもいいと思います
それが直ぐに団員だと女の子はわからないのではないでしょうか
万が一女の子が団員かと聞いてきても言わなきゃいいことでしょ?
島崎さんは禁止事項とわかっていながらオススメなんて言ってます
ここは風俗初心者の人だって見ることもあると思います
その人たちに誤解を与える表現ではないですか?
団員さんは手本であるべきだと思います
そういうことから厳しい処分が妥当だと思います

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

14. 匿名
2016/08/21(日)20:51:08

くだらなすぎる。
風俗は男と女の二人しかいない環境で、ルールギリギリの
ことが行われるわけで、それに対して「団員だから」と
ルールを適用したら、「団員です」とバラすのと同じ。
一見正論に見えて、応用のきかない画一的な対応を求める
あたり、ダメな公務員的な対応を求めるスタンスは理解の
範疇を超えている。
ルールも、モラルも、問題が起きないために事実に対応
するために存在するはずだが、時にルールありきの馬鹿げた
訴えをする人間がいるが、これこそ排除するべきだ。
jaku-butsuの事実に基づいた人間味のある対応を切に望む。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

13. 匿名
2016/08/20(土)19:39:18

調査団員はプレミアム会員に入会することが義務付けられていますよね。

プレミアム会員に入会するときに事務局の人から「店のルールを守らなかったら退会させる」と言われましたが(プレミアムメールマガジンにも同じことが書かれていました)、今回の件をみる限り、禁止事項を守らなくても退会にはならないということですね。

団員ではない一般のプレミアム会員も同様に、退会にはならないということでいいですよね。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

12. 匿名
2016/08/20(土)13:59:23

そんな細かいところまで読み込んでるとは、逆に島崎団員とやらのファンだったりとかw
いずれにせよリアルに友達とかいなさそうだよね、スレ主の匿名さんって。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

11. 匿名
2016/08/20(土)13:31:28

ブサヨだろ、ほっとけ

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

10. 匿名
2016/08/19(金)22:24:54

「禁止事項を破った団員は退団させる」
これはkaku-butsuが自ら決めたルールです。
kaku-butsuがユーザーに対してルールの順守を要求するなら、kaku-butsu自身もルールを守るべきではないですか?

このままノーコメントでうやむやにするのではなく、kaku-butsuとしての考えを示してください。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

9. 匿名
2016/08/19(金)19:48:38

スレ主さん
メイド中野の早稲田、西川口の市川も擦ってるけどこれは問題ないのか?
市川のは手すら使ってないぜ。
島崎といったい何があったんだが知らないが粘着っぷりがひどいな。
なんだか島崎に同情してきた。
なんかすげえ立派な口調で書いてんだけどさ。
グレーを黒にしてる詭弁、いや強弁じゃん。
そんなに文句あるなら自分が団員やれば?
俺はこんなたたかれ方されるの嫌だからやらないけどね。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

8. 匿名
2016/08/18(木)08:10:54

5へ

団員じゃなくても有料会員なら千原さん知ってる人いるよ

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

7. 匿名
2016/08/16(火)11:51:37

長くなると調子こいて勘違いする奴が出てくるから
ある程度の期間なりレポート数でクビというか卒業させるのがいいと思うけどね

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

6. 匿名
2016/08/15(月)12:58:16

1、4の人、生きづらそうな人たちですね。
そんな窮屈な考えで風俗利用して楽しいですか?

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

5. 匿名
2016/08/15(月)12:15:16

1とか4の書き込みを見て思うのは、カクブツ健全のためにユーザーのためにとかなんとか言ってるけどその島崎って人に対する私怨で書いてるようにしか思えないつーこと。
俺は一般ユーザーだけど誰がどのレポート書いたとかはっきりいって皆そんなに細かく見てないと思うんだが。
内容も含めて元内部の人間じゃないの?

自分が退団にされた(かどうかしらんけど)恨みを発散させたい理由に一般ユーザー使うのやめろ。

1の人
相手から本番されたらOKと同じ
本番行為は法律で決められたことだよな、それが何で店の禁則事項と同じレベルなの?全然違うけど。
前のレポートも読んでみたけど、前のは能動的に禁止行為してるけど、今回は受動的でしかも手のサポートありって書いてあるじゃん。全然違うだろ。
仮にこれで店の方からクレームとかつくんだったらわかんだけど、それがない限り一般ユーザーのあんたに退団処分を請求する権利なくね?

4の人
あんたは特に元団員だろ、内部のこと詳しいようだし。千原ってだれ?
てかさ、そんなネットの掲示版の情報言ってる時点でお里が知れるよ。そういうネット情報におどらされないで正しい情報を受け取りたいからカクブツにいるんじゃないの?だったら信じるべきじゃないじゃん。


運営さんへ
同じ罪をおかしたら同じ罰則って前のやつは書いてるけど、俺はそう思いませんね。
会社だってなんだって使える人間は使えない人間より恩赦があってしかるべきでしょ。巨人の野球賭博だって選手によって処分変わるでしょ。
少なくともランキング2位で200本もレポート書いてる人と、そんなわけわかんない下の方のやつを一緒に(今回は事例も一緒とは思わないし)判断すべきじゃないですね。


以上、一意見でした。カクブツさんには本当のユーザーにとって正しい判断をしてほしいと思います。

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

4. 匿名
2016/08/15(月)11:35:11

金丸さま、千原さま

1. 匿名 さんが、おっしゃっておられることは至極もっともなご意見であり、このご意見に賛同いたします。

島崎団員の白咲くれあさんに対する行為は、大和圭介団員が木下ここさんに対する行為と比較して、禁止事項を守らなかったという観点で同等と判断しますので、同等の処分を下すべきと考えます。

お客がお店のルールを守らなかったり、痛みを伴うようなプレイをしたりすることにより、女性が不快な思いをさせられても、空気を壊さないように我慢することが多いと聞いております。
したがって、「女性が認めたからよい」という理由はないと思います。

調査団員が次々に退団して団員が不足している中、島崎団員が調査レポートの作成に貢献されており、kaku-butsu側が島崎団員を評価されている事情は重々承知しております。
しかしながら、大和圭介団員の事案と区別すべきではないと考えております。

7/7配信のpremium会員向けメルマガで、お店のルールを守らなかった場合、会員を退会させる旨のことを明言されているので、身内に甘いことがなきようご判断いただきたいと思います。

島崎団員に関しては、調査団員の資質として、いかがなものかと判断されることが散見されます。

横浜ド淫乱倶楽部の小谷あゆみの調査レポートの際もコメント欄が炎上したと思います。
それは、島崎団員が「疑問に思うことがあれば問い合わせてくれ」と自らうたっておられながら、ユーザからの質問に誠実に答えることなく、「女性に会って直接聞け」と回答されたからです。

たしかに、島崎団員がおっしゃりたいことはよーくわかります。
調査レポートは主観の要素が強いため、結局のところ個人の判断にゆだねるからです。
しかしながら、調査レポートの目的は、それを読んでユーザがその女性に行く/行かないを判断するためです。
したがって、情報を提供する側が「女性に会って直接聞け」と言うべきでないと考えます。
このようなことをおっしゃるということは、島崎団員がプレイを楽しみ、またレポートを書くことを楽しむことを目的とされており、ユーザを軽視していると思われても仕方ないと考えます。

また、某巨大掲示板に「調査員の島崎さんは本強で某グループ店の店員に有名です」と書かれています。
信憑性が低い掲示板のコメントではありますが、わざわざ名指しでこのようなコメントが記載されるということは、島崎団員が女性に対して礼節を欠いた行為があったと判断されても仕方ないと思います。

話しは変わって退団処分が下された大和圭介団員についてですが、品川アリュールのしほさんに対して、「耳舐め」したとレポートされております。
たしかに、耳は性感帯の一つであるかもしれませんが、風俗においてはほとんどの女性が耳を舐められることに対して不快に思うのではないでしょうか?
唾液はにおいが残りますが、首から上の部位は洗うことができないためです。

一方のしほさんは「舐められてイヤなところありますか?」と大和圭介団員に聞かれたそうです。
女性のほうが、はるかに大人の対応をされていると思います。
禁止事項として明記されていないプレイであっても、調査団員としてふさわしい対応ができるよう、改めて内部で意識合わせされてはいかがでしょうか?

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

3. 匿名
2016/08/15(月)07:46:43

ヒマなやつだなぁ
あんた、モテなさそうだね

Re: メイドin秋葉館を調査した有瀬成団員及び島崎団員について

2. 匿名
2016/08/15(月)06:26:12

めんどくせー野郎だね

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